始于一年前的三網(wǎng)融合進展究竟如何？廣電下一代廣播電視網(wǎng)NBG是否為重復建設(shè)？廣電和電信在三網(wǎng)融合中各自的角色定位是什么？

    圍繞這些問題，國務(wù)院三網(wǎng)融合專家小組成員、國家廣電總局科技委副主任杜百川日前接受了本報記者的獨家專訪。

    夭折？沒根據(jù)！

    經(jīng)濟觀察報：近期，有人士對外界表示三網(wǎng)融合已經(jīng)夭折，你怎么看？

    杜百川：說三網(wǎng)融合試點“夭折”是沒有根據(jù)的。說夭折要有具體的指向，是什么夭折了。

    準確的表述是，三網(wǎng)融合作為一種技術(shù)的發(fā)展趨勢，并不是一個具體的目標，不能理解成三網(wǎng)融合會在哪一個時間段完成，只能理解這應(yīng)該是三網(wǎng)融合進展到了一個時間點而已。

    既然不是具體目標，就不存在夭折不夭折之說，不管你愿意不愿意，三網(wǎng)融合都會推進，是客觀發(fā)展趨勢。現(xiàn)在的情況是，首批12個三網(wǎng)融合試點城市正在試點。

    經(jīng)濟觀察報：那對首批試點，有沒有時間的限定？

    杜百川：三網(wǎng)融合試點方案中并沒有規(guī)定首批12個試點地區(qū)試點結(jié)束時間。只是說明了一個試點的開始時間，就像搞經(jīng)濟特區(qū)，有開始時間，但沒有具體到試點什么時候結(jié)束。

    無論是三網(wǎng)融合方面的試點計劃還是其他產(chǎn)業(yè)的規(guī)劃，在時間段方面都只是一個預(yù)期的規(guī)化，我覺得這不是一個判斷的主要問題。

    三網(wǎng)融合的試點工作已進行了一年多，因為試點啟動要有一系列的工作要做，比如試點方案的討論、建立、批準，然后才能開始試點。這些都需要過程，都在運行當中，更何況各個城市有各個城市的條件，也可能有快有慢，不可能從時間上面實行一刀切。

    經(jīng)濟觀察報：有消息稱國家將推出第二批試點，那第二批試點何時會啟動？

    杜百川：我不清楚什么時候推出第二批試點，但按照三網(wǎng)融合總體方案的要求，是需要在第一批試點經(jīng)驗的總結(jié)基礎(chǔ)上才開展第二批試點的。

    有重復建設(shè)才有競爭

    經(jīng)濟觀察報：現(xiàn)在有觀點認為，廣電建NGB，電信建NGN的本質(zhì)就是在搞重復建設(shè)，你怎么看？

    杜百川：目前廣播電視網(wǎng)、電信網(wǎng)、互聯(lián)網(wǎng)這三張網(wǎng)都在向下一代發(fā)展——廣播電視網(wǎng)由模擬向數(shù)字雙向（NGB）發(fā)展，電信網(wǎng)向下一代通信網(wǎng)（NGN）發(fā)展，互聯(lián)網(wǎng)向下一代互聯(lián)網(wǎng)（NGI）發(fā)展。

    我不認為“重復建設(shè)”這個詞有道理。什么叫重復建設(shè)？如果說重復建設(shè)，那么，移動通信領(lǐng)域的幾張網(wǎng)算不算重復建設(shè)？既然現(xiàn)在有了GSM為什么還要建WCDMA網(wǎng)、CDMA2000網(wǎng)，那這幾張網(wǎng)算不算是重復建設(shè)？

    從字面上來看，如果只有一家做，沒有競爭，當然就不存在重復建設(shè)的問題；那么反過來，要競爭，就一定要有“重復建設(shè)之嫌”。

    市場經(jīng)濟下，要有競爭，就不能沒有重復建設(shè)。

    競爭是什么，就是兩家做同一個事情，第二家去做就是重復建設(shè)？只能由一家來做？想搞壟斷的人希望把對手稱之為重復建設(shè)，這樣只有他一個人做，其他都不能做，這是不對的。話說回來，現(xiàn)在已經(jīng)有有線電視了，那電信還需要做IPTV嗎，這算不算重復建設(shè)？

    提出“重復建設(shè)”本身就有問題，在社會主義市場經(jīng)濟條件下，要有適度競爭，才能更好更快地發(fā)展，國家和老百姓才能從中受益。

    經(jīng)濟觀察報：有觀點認為廣電對于內(nèi)容和牌照的把控過于嚴格，而且基本只在廣電系統(tǒng)內(nèi)發(fā)放，你怎么看？

    杜百川：先說一下廣電和電信不一樣的地方。其實電信體制和廣播電視的體制有著明顯的不同，從法理上說，電信對內(nèi)容有保密和確保私密的要求，而廣播電視要求內(nèi)容有自律和管理。

    廣電業(yè)務(wù)中電視臺和節(jié)目集成單位的審批，是有具體規(guī)定的，不可以是公司性質(zhì)，對資本也有要求，比如有線電視網(wǎng)絡(luò)的數(shù)字集成，一定要是國有企業(yè)廣電控股50%以上，這方面國家有一系列的規(guī)定。

    所以指責廣電對于內(nèi)容和牌照的把控過于嚴格、只在廣電系統(tǒng)內(nèi)發(fā)放其實是沒有道理的。廣電是按照國家有關(guān)規(guī)定在審核，沒準一定是沒滿足這些條件。

    相反，我國電信開放對WTO有承諾，允許外資和其他資本進入，可事實是，電信并不對廣電開放。特別是廣電向電信部門申請寬帶業(yè)務(wù)時，電信對廣電完全不開放。

    沒有政策規(guī)定上的限制，卻對廣電不開放，這完全是不對的。按照WTO的承諾，它對國際都應(yīng)該開放。所以說嚴還是不嚴，要拿它的原始規(guī)定來看。

    經(jīng)濟觀察報：那能否舉個廣電滿足了電信的條件，卻拿不到電信牌照的例子？

    杜百川：廣電申請不到寬帶業(yè)務(wù)就是最好的例子。

    另外要補充一點，很多人糾結(jié)于節(jié)目政策，其實節(jié)目政策不屬于三網(wǎng)融合的內(nèi)容，節(jié)目政策是黨和國家的政策，認為廣電不開放是節(jié)目政策不開放是不對的。

    關(guān)鍵是開放

    經(jīng)濟觀察報：如何理解廣電和電信之間的關(guān)系？

    杜百川：首先要清楚三網(wǎng)融合是什么。狹義上，三網(wǎng)融合是說電信網(wǎng)、有線電視網(wǎng)與計算機網(wǎng)技術(shù)、業(yè)務(wù)和網(wǎng)絡(luò)的融合與趨同，廣義上，則是指電信、媒體與信息技術(shù)等三種產(chǎn)業(yè)的融合。

    也就是說下一代廣播電視網(wǎng)除了可做廣播電視業(yè)務(wù)外，也可開展互聯(lián)網(wǎng)接入業(yè)務(wù)和通信業(yè)務(wù)，用的是有線“貓”，下一代電信網(wǎng)除了可以做原來的電信業(yè)務(wù)外還可以做電視業(yè)務(wù)和互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)，用的是電話線“貓”，有線和電話線將來也都可以用光纖到戶來代替，下一代互聯(lián)網(wǎng)除了做原來的互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)外也可以做電信業(yè)務(wù)和電視業(yè)務(wù)。三網(wǎng)融合不是一個用戶通過不同的網(wǎng)絡(luò)實現(xiàn)相應(yīng)的業(yè)務(wù)，而是任何一個運營商都可以將一個業(yè)務(wù)通過不同的網(wǎng)絡(luò)傳播到用戶。

    這種業(yè)務(wù)的交叉就會帶來運營部門間的競爭，其實如果非得說競爭的話，應(yīng)該是互聯(lián)網(wǎng)新業(yè)務(wù)與電信網(wǎng)和廣電網(wǎng)傳統(tǒng)業(yè)務(wù)的競爭。

    我們知道三網(wǎng)融合的發(fā)展背景是互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)對傳統(tǒng)電信和廣電業(yè)務(wù)的沖擊，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展和升級迫使電信和廣播電視改變其傳統(tǒng)的運營方式和模式。

    但由于三網(wǎng)的基礎(chǔ)不一樣，改造的方式不一樣，在做不同業(yè)務(wù)時的積極性也不一樣，可以開展不同性質(zhì)網(wǎng)絡(luò)和技術(shù)的競爭，使三網(wǎng)更能適應(yīng)用戶和市場的需要，這是一個發(fā)展過程。

    經(jīng)濟觀察報：那如何理解廣電和電信間的競爭？

    杜百川：三網(wǎng)融合里面，不只是廣電和電信的關(guān)系，現(xiàn)在只是管理上造成了一系列的問題。競爭不是廣電和電信競爭，而是互聯(lián)網(wǎng)跟廣電和電信競爭。

    比如，電信為何不開放IP電話，而要求廣電開放IP電視？當然廣電現(xiàn)在是開放，不是不開放。

    三網(wǎng)融合是三張網(wǎng)的問題，不是兩方的問題，但是因為三張網(wǎng)由兩個部門來管，才出現(xiàn)了兩方。

    所以說，要營造出良性適度競爭的局面，參與各方都要抱著開放的心態(tài)，三網(wǎng)融合的關(guān)鍵是開放，是鼓勵非同質(zhì)競爭。